fbpx
Larsneset_BT1_19

Byhagen Larsneset av BoNord

Vest: Velkommen Kurt og Bjørn! Hvor lenge har dere vært i meglerbransjen og i eiendomsbransjen generelt?

Bjørn: Jeg har vært i eiendomsbransjen i 30 år og solgt mer eller mindre hele tiden.

Kurt: Vel, jeg har vært i eiendomsbransjen, men det er mange år siden. Jeg var megler fra 2004 til 2009, så det er mange år siden. Bjørn er mer oppdatert på eiendomsdelen av selskapet vårt.

Vest: Høres ut som om dere begge har sett alt og gjort alt, ikke sant? Og hvordan har dere sett teknologien utvikle seg siden dere begynte i bransjen?

Bjørn: Det har utviklet seg enormt. Da vi startet på 80-tallet, startet vi med fargeblyanter og fargela tegningene, og hengte dem opp i vinduet til eiendomsmegleren. Så utviklingen fra der vi var til der vi er i dag har vært enorm. Og vi tok et gigantisk skritt fremover ved hjelp av QiSpace. Ingen tvil om det. Jeg tror virkelig vi har en lang vei å gå, og det vil komme flere spennende nyheter i fremtiden. Og det vi gjorde med Byhagen var virkelig en øyeåpner for mange, siden det var første gang QiSpace ble brukt i nord. Det var mange som ikke hadde sett det. De hadde sett én leilighet i 3D, men det var ekstremt kostbart. Det har vært fantastisk å ha vært med på denne reisen.

Kristian: Men nå som du får vist alle leilighetene, hva er fordelen du finner ved å kunne vise dem alle?

Bjørn: Absolutt, vi får tilbakemeldinger fra kundene våre om at de har brukt leilighetsvelgeren og beveget seg rundt i alle hjørner av leilighetene flere ganger, i flere økter. Og de sier at de ikke har gjort noe annet på to uker! Og noen bruker den mye og går gjennom ALLE leilighetene. Og de går ut på balkongen og ser utsikten, det er ganske fantastisk, og for brukerne er det veldig nyttig. Og for de som lærer å bruke det med suksess, er det fantastisk. Og å se hvordan solen er, hvordan utsikten er, hvordan bygningene er, naboene og resten av byen.

Kristian: Spesielt for å se bygningene som ikke er bygget ennå.

Bjørn: Nettopp. Og i Byhagen ser du også bygningene i det samme prosjektet som kommer i de senere stadiene av utviklingen. Og det er det samme når det gjelder markedsføring. Får vi tilbake funksjonen med sanntidssol når man står på balkongen?

Kristian: Det har vært diskutert, og vi vil sannsynligvis gjøre det i fremtiden.

Bjørn: Det er det eneste de har hatt problemer med å svare på når de snakker med kunder. (Måten vi tilnærmer oss dette på nå er) at vi har to byggeplasskameraer live på byggeplassen, og ved å vise den utsikten kan vi vise hvor solen er. Disse kameraene tar et bilde hvert 10. minutt. Men nå har vi ikke noe sol i nord! Men i sommer så jeg regelmessig på kameraene for å se på solens posisjon. Og det er et godt supplement, og kanskje det kan inkluderes i løsningen. Det heter "Bygge Camera". Hvis vi kunne få noe til å fungere med den løsningen, ikke spør meg hvordan, men det ville vært kjempebra.

Vest: Hvor lenge har du brukt QiSpace?

Bjørn: Jeg har brukt det siden mai 2021.

West: Og hvor mange prosjekter har du brukt QiSpace på?

Bjørn: 1 så langt. Men vi har sagt at vi skal bruke det på alle fremtidige prosjekter. Først Larsneset fase 2, og så Borkenes, og så Kroken, som er et kjempeprosjekt.

Kurt: Har vi sett de to store i Tromsø? Kroken, og det kommer et tilsvarende på Hamna, ca 400 enheter. Ikke helt ferdig ennå, men det er nyttig å ha det i bakhodet. Vi går ut i markedet med det prosjektet etter sommeren neste år. I verste fall til høsten neste år. Og så har vi Finnsnes. Coop Finnsnes blir et kombinasjonsbygg, omtrent som Larsneset, med butikk på bakkeplan og leiligheter på toppen. Coop eier første etasje, og de skal ha butikkene og vi skal ha leilighetene.

Vest: Spennende tider for å utvide partnerskapet vårt! Hvis vi ser litt på tidligere verktøy du har brukt, hvordan vil du si at QiSpace står seg i forhold til andre sammenlignbare verktøy du har brukt tidligere?

Kurt: Før jeg ble introdusert for QiSpace, hadde vi en annen eiendomsutvikler i Tromsø, som har en sønn som driver med spillprogrammering. Så han tok den teknologien inn på gutterommet sitt og begynte å utvikle sin egen leilighetsviser, basert på spillteknologien. Så noen av problemene vi snakket om er at du kan gå og bruke fingeren til å bevege deg rundt. Men problemet med det er at du trenger en ganske stor datamaskin for å kjøre programmet. Så da jeg ble introdusert for det, hadde de denne store spillcomputeren - det var en bærbar datamaskin, men den var ti ganger så stor som den (beveger seg mot datamaskinen i rommet). Og jeg har ingen anelse om datamaskiner og hvor sterk maskinvaren må være, men det er veldig vanskelig hvis du må ta folk inn og bare ha en slags datamaskin for å ha omvisningene. Så det er det som er bra med dette QiSpace-programmet, er at du kan bruke det på alle slags nettbrett og telefon eller datamaskin, eller ipad eller noe sånt. Så det er noen deler av den spillteknologien vi ønsker å se om det er mulig å tilpasse seg i enheten. Og du har allerede adressert noe av det, og vi jobber med noen av disse - ...

Bjørn: Vi snakket om det på møtet i Tromsø, å kunne gå rundt og bruke fingrene i stedet for å "hoppe".

Kurt: Når du også kommer til den delen, kan du endre fargen på veggene, og kjøkkenet er allerede ferdig, og det er allerede der inne.

Kristian: Jeg tror spesifikasjonen du allerede har sendt oss for BT2 kommer til å bli morsom, du vil ha kontrastfarger på veggene, forskjellige farger på gulvet. Og jeg tror det vil gi en mye større og dypere innvirkning på visualiseringen.

Bjørn: Det blir mye mer spennende for kundene.

Kurt: Og vi kan legge til den delen der du kan legge til møbler og arrangere dem annerledes. Det kommer til å være et stort skritt. Fordi, jeg vet ikke om deg Bjørn, men jeg husker da jeg jobbet i eiendomsmegling og solgte et prosjekt, var det mange som sa "vil denne sofaen få plass? Hvor stor kan sengen være? Spisebord ... hvor mange stoler kan jeg ha, hvis jeg har litt ekstra plass, hvordan kommer det til å se ut? Kommer det til å være plass til 8 eller 10, eller er det bare maksimalt 4? Det er ganske vanskelig å gjøre det med en tegning, å få en mental idé, så når vi kan ha det. Jeg vet ikke om det er nødvendig å ha den eksakte typen eller møbler, men hvis du kan ha modeller av forskjellige stiler, kan det bare være en start. Som en sofa med en L-form, eller en sjeselong, eller bare 3 pluss 2 ...

Bjørn: Det du nevner der er noe av det vi har vanskeligst for å svare på, hvordan skal den sofaen få plass. Hvis de tar med en gammel sofa inn i leiligheten, hvor lang er den veggen osv...? Og det handler om å vise plasseringen av møblene i leiligheten. Det er vanskelig når du ikke vet målene på veggene.

Kristian: Det er der vi prøver å innrede leilighetene på en smart måte. I en liten leilighet setter vi ikke en stor sofa, vi legger til en toseter i stedet.

Bjørn: Vil det være mulig å få et slags måleverktøy integrert?

Kristian: Det ville være en flott funksjon å ha. Og jeg tror det er et tema som tas opp i våre fremtidige planer.

Bjørn: Hvis vi bare kunne gå inn og måle en vegg, og se at den veggen er 3,4 meter, med visse fag, ville det selvfølgelig være mye enklere. Jeg ser at kollegaen min, Eric, jobber med en klient der disse spørsmålene har blitt reist, og entreprenøren er litt motvillig til å gi svarene, fordi de ikke vil ha juridisk ansvar. Men hvis de kunne ha et slikt verktøy i QiSpaces leilighetsvelger, ville det være fantastisk og forbedre kundens opplevelse. 

Kristian: Har du en leilighet med alle mål inkludert?

Bjørn: Da har du gjort store fremskritt.

West: Hvordan har QiSpace påvirket markedsføringsinnsatsen din, spesielt når det gjelder fordelene med 3D-gjengivelser hele veien til 4K-oppløsningsbilder av leilighetene?

Bjørn: Det gjør det mye enklere å ha variasjoner av annonsene med 4K-bildene vi har tilgjengelig. Vi bruker det aktivt på sosiale medier, og på Finn.no. Og salgsteamet vårt kan gå inn og velge de bildene de har fra modellen. Og det har hjulpet oss fordi vi slipper å gå og bestille nye 3D-bilder. Og selve modellen hjelper oss i markedsføringen, og vi får mange gode tilbakemeldinger fra markedet. Og markedet fortalte oss "wow, her har de brukt mye penger, millioner på å gjøre dette." Vi fikk mange kommentarer gjennom forskjellige kanaler om at dette var en veldig, veldig flott løsning, og de var misunnelige på at vi hadde et slikt verktøy.

Og hvis vi kunne ta ekte bilder i naturen, ville det være en stor fordel.

Fordi vi tok droneopptak fra forskjellige historier, og jeg tenkte at disse opptakene ville bli brukt i den første fasen av integrasjonen. 

Kristian: Vi har ikke det for øyeblikket. I BT2 vil du oppleve mye bedre landskap gjennom vår forbedrede motor/løsning: QiScape. Den er mye mer nøyaktig, og du vil kunne se hus i det fjerne.

Bjørn: Vil den utsikten bli brukt i bygning 5 og 6?

Kristian: Det er planen. Vi har kanskje kommet enda lenger når vi kommer til de senere stadiene, vi får se. Trærne og bygningene vil se mye bedre ut. Vi har brukt mye tid og krefter på å utvikle disse funksjonene de siste seks månedene.

Bjørn: Bildene er ikke 100 %, så jeg ser virkelig frem til å se disse forbedrede funksjonene. Vi har brukt noen av disse eksisterende landskapsbildene til markedsføring. Hvis du forbedrer skarpheten, kvaliteten eller oppløsningen, vil det hjelpe mye.

Kristian: Det er gøy å se hvordan kvaliteten har blitt bedre. Det neste prosjektet vi skal levere er for PBBL, og kvaliteten er mye bedre. Det vi kommer til å levere til deg vil sannsynligvis bli enda bedre enn det. Det er gøy å se hvordan vi forbedrer oss. Og at vi tar innspillene vi får fra dere/BONORD og andre på alvor.

West: Mange av løsningene på markedet vil skape en fantastisk visningsleilighet, men en av de tingene vi elsker med QiSpace, som skiller oss ut, er at vi viser alle rommene i alle leilighetene. Hvordan har den totale visningen, i stedet for bare et enkelt showroom, påvirket opplevelsen din med kjøpere? Er de overrasket over det? Begeistret? Påvirker det markedsføringen din sammenlignet med kanskje å ha jobbet med showroom-løsninger som du kanskje har jobbet med?

Bjørn: Det kan være bra med en kombinasjon. En ting er å se det på skjermen, en annen ting er å ta på det og oppleve det. En kombinasjon mellom dette QiSpace og en visningsleilighet/dummyleilighet hadde vært fantastisk. Da snakker vi om et byggeprosjekt som vil utvikle seg over flere år. Det er helt klart at inntrykket av oss som megler har blitt bedre på grunn av verktøyene vi har brukt, men noen synes også at terskelen er for høy for å bruke QiSpace-programmet.

Kurt: Men Kloken og våre to andre store prosjekter, som Hamna, de kommer til å bruke et visningssenter med en dummy-leilighet, slik at den typen mennesker som synes det er vanskelig å se dette på digitalt, kan komme inn i utstillingslokalet og faktisk gå gjennom og leiligheten for å se hvordan det er. Og så kan du kombinere det med å ha en datamaskin, eller å ha et digitalt showroom også. Men, som Bjørn sa, du må ha et prosjekt som går over noen år, fordi investeringen i å bygge et showroom er ganske høy. Kanskje vi skulle ha gjort det på Larsneset, men vi kom litt for sent inn tror jeg for å starte helt på nytt. Vi burde hatt et showroom ned til byggeplassen.

Kristian: Hva er anslaget på kostnadene for å lage et slikt showroom?

Kurt: Det kommer an på hvor stort det er. Noen ganger bruker du bare en container, men problemet med det er at du har et problem med å få den nøyaktige takhøyden. 3-500 hundre tusen for å bygge en av dem. Så prosjektet må ha en viss størrelse.

Bjørn: Vi har faktisk muligheten til å gjøre dette, vi har diskutert med Nordic. Spørsmålet er hvor vi skal plassere det i Hamna. Jeg foreslår at vi bygger det i sentrum av byen.

Kristian: Vi håper et showroom vil være unødvendig når dette er på topp.

Bjørn: Det er merkelig, vi får fortsatt kunder som ønsker å komme inn på kontoret vårt og få salgsmateriell, skrevet ut, skrevet ut, og vi må gjøre det for dem. Og de samme menneskene liker veldig godt å ta og føle på kvalitetene de får i virkeligheten. Færre og færre er imidlertid blant dem som ønsker dette. Jeg tror jeg kanskje har skrevet ut 5 av de 450 interessentene vi har hatt på Larsneset. Og hvis vi har dette showroomet i et kjøpesenter, kan vi veilede dem både på QiSpace og i showroomet.

Kristian: Da kan de gå inn og leke med løsningen.

Vest: Og med tanke på at begge deler (digitalt og fysisk) er viktig for den endelige salgsbeslutningen, når folk kan se den digitale utsikten fra hvert vindu eller balkongen sin før leiligheten til og med er bygget, gir det markedsføringen en wow-faktor? Har kundene reagert på det ved å bli overrasket fordi dette er unikt? Beklager, jeg vil ikke legge noen ord i munnen din, hvordan har du sett reaksjonene fra kundene dine på utsikten spesielt?

Bjørn: Som jeg sa tidligere, det gir opplevelsen en ny dimensjon, å kunne gå ut og faktisk se. Du kan faktisk gå ut på balkongen, snu deg rundt, gå rundt hjørnet, selvfølgelig gjør det det lettere og lettere å ta en beslutning som kjøper.

Kurt: Når uteområdet er ekte bilder, fordi det eneste folk spør er: er dette riktig?! Fordi det er så nytt, vil de vite, er det virkelig så høyt?

Vest: Hvis jeg ikke jobbet her, ville jeg heller ikke trodd at dette var ekte!

Kurt: Så det er det eneste, hvis du kan legge til de andre elementene i bedre oppløsning, så vet du, det blir en enda bedre kundeopplevelse. "Det du ser er det du får."

Kristian: "Å se er å tro."

Bjørn: Det er helt klart at tilbakemeldingene er positive. Jeg har snakket med noen venner, og de synes det er kjempebra, og selv om de ikke er på boligjakt, har de sett gjennom alle leilighetene. Har vi noen tall på hvor mange som har vært inne?

Kristian: Vi vet ikke, jeg er ikke sikker på om vi kan se hvor mange og eller unike brukere. Men det hadde vært veldig interessant.

Bjørn: Jeg vet at flere brukere har vært inne mange ganger før de kan ta en beslutning. Og så tror jeg noen kjøpere bare har vært inne én gang, og så bestemmer de seg for å kjøpe. Og vi får også kjøpere som ikke har logget inn tidligere, som den forrige uken som kjøpte den dyreste. De hadde ikke vist noen tidligere interesse, men de hadde vært inne på QiSpace-leilighetsvelgeren. Vi snakket først med dem på torsdag, og på fredag tok de en beslutning. Det var et spesielt tilfelle, noen kjøpere hadde sett på forskjellige prosjekter i SpareBank NordNorge, og svigersønnen min anbefalte dem å ta en titt på dette prosjektet. Så svigersønnen min sendte dem ned til oss.

Kristian: Har han fått sin del av provisjonen?

Bjørn: Han vil få en stor julegave.

Kristian: Men med dette verktøyet, ville det være mulig å få noe avisdekning? Jeg tror det ble prøvd på å gjøre dette med Larsneset, men er ikke sikker på om det skjedde.

Bjørn: Vi snakket om det, og Ole (H.K.) var involvert, men det ble ikke gjort noe. Men jeg tror ikke det er for sent. Det er fortsatt en nyhet, og kanskje vi kan gjøre det på neste etappe. Bruke lokalavisen i Harstad, fortelle dem om det unike verktøyet for å vise. Kanskje 2. juledag er en god dag, da er det ingen andre nye saker i avisen. Vi burde virkelig prøve å gjøre dette.

West: For å gå tilbake til et tidligere poeng om at kjøperne forestiller seg møblene sine på plass, kontra kjøperne som ser leiligheten umøblert, hvordan har disse alternativene påvirket markedsføringen og kundeopplevelsen på en positiv måte?

Bjørn: Jeg føler det er veldig vanskelig å gi et svar. Vi har ikke hatt noen seriøse samtaler om å se umøblert, men det de virkelig reagerer på er muligheten for å bytte kjøkken. Mye bedre å endre kjøkkenets utseende, dette gir en stor wow-faktor. Og mye mer nyttig enn å se umøblert.

Kurt: Men hvis du kombinerer disse to, også når du ser eiendom som brukt, når du knekker denne koden, har jeg nettopp kjøpt et nytt hus selv, og du kan laste ned disse tegningene, som du kan prøve å bruke til å møblere stuen. Og selv om jeg kan "stå" i stuen, er det vanskelig å se om denne sofaen kommer til å passe. Du prøver å måle den, men hvis du kan legge til et 3D-aspekt av den, der du plasserer ekte møbler i rommet, vil det utgjøre en enorm forskjell. Da kan du bruke det på alle typer eiendomssalg, ikke bare nye prosjekter. Så lenge du har riktig modell. Og i dag vil de fleste av de nye eiendommene som bygges, bruke BIM, så du har det allerede.

West: Tror du at det å legge til virkelige målinger, selv uten muligheten til å legge til et møbel, som et mellomliggende tiltak før dette møbelbyttealternativet kan distribueres, tror du det vil....

Kurt: ... ja, jeg tror det kommer til å ha en enorm innvirkning. Da kan du ha leiligheten umøblert med alle målene. Så du kan si, derfra og dit er det 1,8. Men så kommer entreprenøren som skal bygge den til å være litt nølende med å gi deg de nøyaktige dimensjonene fordi det kan komme noen sjakter og ting som endrer bygningen, så det er det eneste som kan holde det tilbake.

West: Vi prøver alltid å forbedre oss, så hvis du har noen forslag til måter vi kan gjøre det på, eller hvis du har noen smertepunkter med å bruke QiSpace som du vil heve, som vi kan bryte gjennom for å gjøre deg mye lykkeligere med brukeropplevelsen, både på din slutt og på kundens slutt, hva ville det være?

Bjørn: For kundene våre vil det gi en mye mer naturlig opplevelse hvis du kan bevege deg gjennom skjermen med musen i stedet for å trykke på knappen for å bevege deg i leilighetsvelgeren. Og noe tekst burde dukke opp, for eksempel en brukerhåndbok eller instruksjoner. Noen mennesker vil ha nytte av slik informasjon, og det vil gjøre opplevelsen deres mye bedre.

Fra vår side tror jeg vi har adressert smertepunktene tidligere. Men det kan dukke opp nye forslag fra vår side i fremtiden.

Og at vi kommuniserer hvis vi mot formodning skulle få en god idé.

Kurt: Hvis du kan måle rommene, er dette noe jeg vil understreke. Jeg tror det kan være en enorm fordel på veldig kort tid. For da vet du at hvis det er 1,2 ok, kommer sengen min til å passe inn, jeg kan ikke ha 1,5. Og noen av rommene, de har king size- eller queen size-rom, og du tror det ikke er så mye på 30 cm, men i noen rom vil det være umulig å ha 1,8.

West: Er det noe annet du vil si som vi kanskje ikke har spurt om, som du for eksempel har lagt merke til om dine kundeinteraksjoner med QiSpace.

Bjørn: Nei, jeg kommer ikke på noe. Ingenting som vi ikke tok opp eller snakket om på møtet i Tromsø.

Kurt: Jeg synes det er veldig bra at du er åpen og alltid ser etter forbedringer, for det er nøkkelen til suksess. Den dagen du tror du er ferdig med å utvikle deg, er du død. Drivkraften til alltid å finne noen små ting for å gjøre en forskjell, jeg tror det er veldig, veldig viktig, og vi føler at det har vært en veldig god - jeg tror det bare har blitt bedre siden vi begynte å samhandle med dere.

Bjørn: Jeg synes reisen siden Alumen i Bergen har blitt mye bedre. Og med prosjektet i Porsgrunn og opptrappingen i Harstad blir det bra.

Kurt: Og for entreprenøren vil det også være interessant å se om vi kan modellere dette på en eller annen måte slik at du faktisk kan forhåndsbygge hele konstruksjonen, for å prøve å se tidsrammen fra begynnelsen til slutten av byggingen. Så hvis du faktisk kan vise kundene problemene som dukker opp når de bygger prosjektet, så hvis de trenger å sette en sjakt i en stue eller noe, kan dette være en stor fordel for kundene.

Kristian: Et annet aspekt, jeg vet at du så på det da du satte prisen på de forskjellige objektene i Larsneset 1, hvordan opplevde du det? Før du lanserte hadde du tilgang til QiSpace, og brukte det til å sette prisen på leilighetene.

Kurt: Jeg tror du og Ruth brukte det for å se at noen av leilighetene som ville være ganske vanskelige, eller disse leilighetene har ingen sol, det har bare utsikt til fjorden og havet, og da var det det vi endte opp med å diskutere mest, om bygning 5 eller bygning 6 kommer til å være den mest populære. Fordi den ene er vendt mot havet og har de marine aspektene, og den andre er vendt mot byen. Og vi trodde at den som vendte mot byen og også hadde utsikt til havet ville bli den mest populære, men det var motsatt! Så det var en vanskelig del. Og nå begynner vi å selge bygning 6. Og før forrige uke hadde vi ikke solgt 1 i penthouse for bygning 6. Men nå begynner folk å se hvor bygningene faktisk kommer til å være. Men nå som bygningen stiger, begynner vi å selge mer. Så hvis du har noen bilder av bygningen som reiser seg i sanntid, ville det være et stort skritt hvis du kunne gjøre noe med det. Og så tror jeg at når folk ser den faktiske plasseringen, i stedet for å visualisere den i hodet.

Bjørn: Når det gjelder sol og utsikt; i dette prosjektet kjenner jeg Harstad så godt at jeg vet hvor solen står, så i dette prosjektet spilte det ingen rolle. Men det er veldig nyttig å gå inn og se seg rundt, og det betyr noe for prisen. Det er et flott verktøy.

West: Har du lagt merke til at QiSpace hjelper deg med å selge leiligheter raskere, sammenlignet med før du begynte å bruke det?

Kurt: Sannsynligvis vanskelig å svare 100 % på. Men jeg tror vi kan se, i noen deler, ja. Som vi sa, leiligheten vi solgte i forrige uke, det var en kunde vi ikke hadde vært i kontakt med, og han bare ringte og spurte, og neste dag ble den solgt, fordi han hadde vært i QiSpace-verktøyene selv.

Vesten: Så kanskje det reduserer tiden fra første kontakt til endelig salg.

Kurt: Det kan det være, ja.

Bjørn: Ja, det kan det.

Kristian: Jeg bare tenker høyt, ville det være mulig å lage et spørreskjema med 5-6 spørsmål som vi kan sende til kundene dine?

Kurt + Bjørn: Absolutt!

Bjørn: Både hvem som har kjøpt og de 400 vi har på en liste. Det kan være veldig smart. Og tilbake til spørsmålet, det første spørsmålet (hjelper det å selge leiligheter raskere?) - På den første presentasjonen brukte vi det på en storskjerm for å presentere prosjektet, og det bidro til at de følte seg tryggere i kjøpsprosessen. Det er ingen vitenskapelig studie bak det, men at det har hjulpet oss, det er helt sikkert!

Kurt: Jeg tror det har vært en game changer, for prosjekter.

Bjørn: Vi skal ikke gjøre det komplisert for kundene, vi skal gjøre det enklere. Noen av prosjektene på markedet, du trykker på en knapp, så er du inne i leiligheten. Med QiSpace kan du snu bygningen, det eneste problemet er at du kanskje ikke vet hvor du er. Det er en utfordring der, og hvis du kan løse det problemet, vil brukeropplevelsen bli mye bedre.

Kristian: Dette er ting vi liker å høre om, og så gjøre noe med. Så dette er nyttig.

Vest: Tusen takk for din innsikt!

Om forfatteren

Alex Siljanovski
Alex Siljanovski

Del dette:

Merkelapper: